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8/10.11.17.18 甲級裁判講習會-台北
 
訪客留言版
 匿稱User Name:   壯年組 ♂ khpsiousj@gmail.com 36.232.229.XXX  2019-09-30 21:31:26
 留言主題subjects:   不平、無助、無奈
 留言內容contents:   本人1080929參加在高雄舉辦的108年總統盃太極拳13式套路比賽,五位裁判中,個人獲得2個9.24、2個9.23和一個9.17,最後成績9.233和另一名賽員同列最高分,但明眼人一看就知道我根本無法進入第二階段做高低分比序,因為拜9.17分(全部裁判給賽員的最低分)所賜,這明顯有壓低分數之嫌。
賽後我詢問主任裁判能否去請教裁判9.17分的產生原因,主任裁判客氣地回答可以,所以就逕行詢問該名裁判的評分原則和標準,該名裁判給的答案是我的腳有移動,如果是腳跟翻動對我而言根本不可能,因為教練教導我們時非常注重此點,況且我本身也在教導學生打拳,不可能會發生這種要命的錯誤(況且這無異打臉了另四位打高分裁判的判決),我向他解釋今年初總會辦理了13式規格統一版的講習活動修改了一些動作,好幾個地方需撇腳和扣腳,我想該名裁判應該沒有接受到此訊息才會發生此要命的錯誤判決,但是裁判的錯誤判決為何要賽員概括承受呢?
主任裁判和仲裁委員們均表示尊重裁判的判決,並表示判決難更改,但會將此訊息帶回總會開會時提出討論。個人一向尊師重道,所以始終秉持尊重裁判的判決,但比賽的主角是賽員,沒有賽員哪來的裁判呢?當賽員的權益受到損害時,是要尊重裁判的判決還是要保障選手的權益呢?
總統盃兩年一次,我備戰了那麼久也遵照總會的規定做套路的修改,結果竟是如此,真是情何以堪!
不才的我之前帶學生參加彰化辦的總統盃太極拳比賽,裁判說學生漏掉了2個動作,我拿錄影檔給套路檢查員看,他們馬上承認錯誤做修改,為何總會辦的活動就不能因時制宜呢?
棒球比賽現在也有電視輔助判決,網球、羽球比賽有鷹眼輔助判決,就連我國參加世界拔河比賽被人作掉而失去冠軍,但經過教練團鍥而不捨的陳情,最後經由錄影還原真相重獲冠軍頭銜。
我不是一個喜歡出頭的人,更知道承辦人員的辛勞,但是真的不想只聽到會把相關訊息帶回會裡討論做為日後改進這種推諉的話,我要的是及時的公平正義啊!請在尊重裁判判決的同時是否也要兼顧選手的權益呢!這樣才符合公平正義原則。
我有全程錄影檔,需要的話我願意提供以正視聽。

 匿稱User Name:   太極 八卦 ♂ Pan22797@gmail.com 124.218.91.XXX  2019-12-15 08:18:18
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   武術太極裁判 都是以個人觀念來評判論述 每次比賽都有選手打的不好判高分 打得不錯判低分
有選手比賽失誤 4位裁判 打9.10以下。只有一位裁判打9.29
我問這位裁判你打9.29有沒有打錯分數 他說沒有打錯 我説他有失誤 裁判說他沒看到 。裁判有失誤 應該停權一年或兩年
還有一位裁判也是一樣 4位裁判打9.00以下 一位裁判打9.30
我還特別問他分數有沒有打錯。他說沒錯 我在問他一次 他有失誤,他說沒看到。裁判有失誤 應該停權1年或2年。以上僅供參考

 匿稱User Name:   台中陳家拳 ♂ 49.159.237.XXX  2019-10-06 17:44:02
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   套路裁判的素質真的要加強,現階段都是以是否有A裁或甲裁及教練場勢力夠不夠大,選手夠不夠多為裁判選擇基準,根本就沒有公平性可言,這次總統盃陳氏某拳某個男裁判,從頭到尾分數都給一樣,我也很懷疑他會不會判,我認為應該以下列為套路裁判的選拔基準:
一、所評競賽套路項目沒拿過全民運前三名的沒資格判該項全民運套路。
二、所評競賽套路項目沒拿過總統盃或世界盃連三屆三名內的沒資格判該項套路。
三、曾遭仲裁確定裁判失誤兩次以上者沒資格當裁判。

 匿稱User Name:   好熱鬧進來看看 ♂ 36.233.171.XXX  2019-10-03 18:35:18
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   好熱鬧順道進來看看,佩服po文大哥的勇氣,以前也遇過這種事,心裡很嘔但又不敢吭聲,所以認真看了原po的文,捉了幾個重點。
首先,他的平均分不低,而9.17分是全部裁判給全部賽員的最低分,這明顯的不合理,難怪人家會有疑慮。
再來,po文大哥請教了裁判得到的答案是腳動的問題(這應該是扣分的重點,有影片可查,而不是主觀認定的問題)。
接下來,仲裁委員應該可針對腳動這個問題參考影片看看,至少隨便給安個罪名(眼歪、嘴斜、屁股翹等等)讓人家死了這條心也好,但從文中好像沒看到這個橋段。
總之,人非聖賢孰能無過,裁判辛苦了、選手也辛苦了,申訴是選手的權力、解惑是委員的義務,下次遇到這種明顯有瑕疵的問題,主辦單位應該有個良好的對策才是。
多言了

 匿稱User Name:   主觀給分如何認定優劣?? ♂ 163.27.187.XXX  2019-10-03 11:15:25
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   看了上面幾位前輩留言,我也來發表一下
壯年組的PO文其實提到了主觀認定的盲點,就算有影片~該裁判還是覺得他只願給你9.17,你能說他不專業嗎?其他人給9.23就一定不能給9.17嗎??真的要公平,評13式的裁判全部都要練過13式,而且都打得不錯,那混合拳種的組別真的就沒辦法比了,裁判有這麼多嗎??太極拳太多套路了,也不是所有裁判都有練過,就國際運動裁判規則而言,沒練過該套路適合評分嗎??這後面衍伸的問題太多了~
大會的規章其實可以建議固定拳種報名,年齡不要分太細,我們都知道35歲過後體能代謝都會下降,是否分為35歲以前、55歲以前、75以前?
至於評分還是以大原則:鬆沉、綿密、連貫、中正~
我曾經拿過不錯的成績,回頭一想也只是運氣好,正好5位裁判都一致認定,但我一定是該組對該拳種體悟最好的嗎??不一定吧!只能說~遊戲規則是如此,願意接受的就參加;大會也很為難,拿了影片申訴就更改給分,其他名次往下掉的選手大家也會吵阿~而爭議的裁判也需要有汰換的機制及罰則,才不會傷了對大會的公信力;兩岸武術都有在交流,其實可以多參考相關資料

 匿稱User Name:   疑惑~ ♂ 163.27.187.XXX  2019-10-03 08:16:34
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   台上3分鐘,台下10年功~每位認真練習的選手都該得到應有的尊重;這次的比賽我也有參加,分數也是9.23~9.16都有,該說什麼??一組比賽4~7個拳種,是我個人覺得最混亂的地方;
武術比賽有許多的主觀認定,也是最容易產生紛爭的地方;就算多次開會討論規格,總還是有許多裁判以「大形、腳抬的高、震腳大聲、扭來扭去行雲流水...」為依據。
所以身形高低起伏?沒差(這不是基本功最重要的?)
所以用力跺腳?沒差(沉墜勁去哪了?膝蓋都毀了憑什麼推廣太極?)
所以腳抬的高卻拼命抖?沒差(那叫舞蹈系的來比就好啦)
所以身形亂扭?沒差(中正咧??叫李X杰的電影太極來就好啦)

裁判的問題各縣市都有,上面的斗六、北港裁判紛爭也有耳聞,人都有私心,希望自己的選手出線,也順便擦亮自己的招牌以獲得更多選手拜入門下,但~個人覺得不齒!!

說那麼多只想表達:裁判評分標準、裁判素質真的要嚴格把關;分齡分組也盼能有所改善,規則越詳細則越沒有紛爭~否則每次比賽真的都得搞到諜對諜,錄音、錄影、拍照存證~

最後,謝謝辛苦的承辦人院、大會以及公正的裁判、所有認真付出的教練及選手,有你們的參與,讓太極更美好~

 匿稱User Name:   覺得難過 ♂ 1.170.182.XXX  2019-10-02 19:59:06
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   你們北港的裁判,不也是這樣的對斗六選手?!
怎不見你們出來說過什麼?!
當我看到這句話時,很難過,因為,我碰到不管是北港、斗六的裁判、教練、選手們都是很棒!
1.裁判並沒有因為你是斗六或北港的選手刻意給高分或低分。我們是北港選手,在賽後 ,也曾接受過斗六的裁判、教練、選手們的讚賞,相同的,北港的裁判、教練、選手也曾給斗六選手鼓勵,我稱為互相交流。
2.選手們場上是對手,場下是好友,並沒因為比賽而交惡,得獎為彼此高興,輸了安慰對方,互相打氣,甚至有時碰到很棒的對手,還很高興打了一場過癮的賽程。
3.不平、無助、無奈的這位選手,不是輸不起,也不是針對該名裁判或得第一名的選手,而是站在選手角度來說,我按照大會更改過的套路打,結果卻是兩樣情,沒有一套標準讓選手們無所適從,不知何者才是對的。

 匿稱User Name:   老人家 ♂ 210.71.216.XXX  2019-10-02 10:14:37
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   1.選手皆苦練過請正面回應
2.裁判要隨時進修要有專長(這次裁判有上去表演應給予總會肯定)
3.全國比賽不需分年齡.造成其他類套路器械太多.如果我是裁判保證心虛.
4.選手享受過程. 裁判最好是選手出身. 互相感應 .
以上聽老人家囉嗦 謝謝!!!

 匿稱User Name:   感同身受 ♂ teaman_wf@yahoo.com.tw 42.76.94.XXX  2019-10-01 23:48:01
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   感同身受~
你們北港的裁判,不也是這樣的對斗六選手?!
怎不見你們出來說過什麼?!

 匿稱User Name:   裁判顯非老手 ♂ 36.232.229.XXX  2019-10-01 19:27:24
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   如果選手所言屬實,有以下兩種可能。
1.無知:裁判經驗和能力不足。
2.故意:裁判手法太粗糙,做得不夠漂亮。

 匿稱User Name:   公道伯 ♂ 110.28.64.XXX  2019-10-01 17:52:40
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   有圖有真相,公佈影片吧!如果真如裁判所言選手腳有亂動,理應被扣分,但是如果選手是按照總會的修改版打,總會要還人家公道啦!

 匿稱User Name:   傻眼、憤怒 ♀ 163.27.181.XXX  2019-10-01 14:21:44
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   比賽時,當時我也在場,看到成績舉牌時當場傻眼,分數怎會落差那麼大。
我的女兒就是這位選手教練指導的,動作手勢都和他一模一樣,在隔壁場地比賽,很榮幸獲得冠軍。
身為選手或選手家長,我願意尊重裁判的判決,也願意接受比賽結果。
前提判決必須是公平、公正,當有爭議時沒關係,願找出爭議點,即便必須改判承認錯誤。至少讓選手"心服口服","贏得光榮,輸的甘願"。這是身為裁判應有的素養,更是選手應得的權益和對選手的尊重。


 匿稱User Name:   如果我是裁判 ♀ 163.27.173.XXX  2019-10-01 11:41:55
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   每每看到分數落差這麼大的情況時,都會覺得很錯愕,心想如果我是裁判,我一定覺得很丟臉,想找個洞把臉埋起來,或是趕快藉機更改分數,以免因自己的誤判,而影響選手。唉!只可惜我不是。
裁判應是經過一定的培訓、再進修,有一定的公信力。而選手也都是長期備戰,極度熱愛太極拳,才會不嫌舟車勞頓,參與比賽,卻因裁判之故,令選手"不平、無助、無奈",教人情何以堪。這麼大型的比賽,更不應出現此情形,比賽單位也應所作為,才能讓人信服。

 匿稱User Name:   路不平 閒人起 ♂ 42.73.174.XXX  2019-09-30 23:27:09
 留言主題subject:   RE:不平、無助、無奈
 留言內容content:   如此大賽,裁判水準應有同等規格才得以服眾,若選手對執法有意見申覆,更應本其專業提出釋疑,而非以下次改進、列為檢討,向上反映等云云官話搪塞,每位選手都期待能參與這般高水準的賽事,所付出的時間及心力可想而知,希望大會能秉公處理,正面回應選手的申訴,說清楚講明白,公道自在人心,有影片不是?大家可以公評嘛!速速回應,切莫因此重傷了大會的公信力才是!

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